путевые заметки

[guanyin]

18.01.09

16.01

Иногда достаточно прикоснуться к сознанию того, кто писал свитки, чтобы понять суть. А дальше можно разбираться или нет в нюансах. И прочувствовав высшее, которым пропитано содержимое сундука, можно отбросить форму и погрузиться в то, что принял во время соприкосновений… Это один из методов, это то, как ведут меня и многих из тех, кого я знаю.

Галя,ну так это происходит САМОСОБОЙ,а если не происходит,то остаётся идти путём "умного взрослого".

Да, количество накопленного в душе – осознаний, света, стрессов обязательно перейдет в качество, а если пока не перешло, то нет смысла дергаться – отпускаешь на Бога и  стараешься расслабиться – так быстрее Его свет достигнет своей цели.

*

Вообще-то так как учит ННР учили его Учителя,и линия передачи идёт от Гараба Дордже...ННР всегда говорит что самое главное-Мгновенное Присутствие,важно узнать его,а кто когда его узнает\встретиться с ним никто не знает...ННР говорит надо делать очистительные практики,и постоянно повторять ту коротную практику что он даёт во время прямого введения.Самое главное в дзогчен-передача и она идёт от Гараба Дордже и Андрей сказал что от ННР она не нарушена(!).Передача это как провода что подходят к выключателю,можно сколько угодно нажимать вкл\выкл,но если нет тока-ничего не сработает,передача это ток по проводам.

Не то, Наташ. Те, кто достигли больших духовных высот, никогда не будут цепляться за форму передачи – они прекрасно знают, что основой передачи является высшее сознание, переданное из души Учителя в душу ученика, да, это было во время определенного посвящения или исполнения практики – но это лишь внешний атрибут, форма, за которую так сильно держится ННР или твой друг Андрей. Вся линия передачи во всех направлениях всех религий идет от Бога с преломлением под сознание участников. Поэтому я за единство, которое вне формы. А тебе важна форма, за которой уже не видно сути… Когда-то я была в АУМе и нас пытались учить монахи, ученики Учителя и давали нам учение в той форме, в которой сами получили результаты. Но у них ничего не получилось, потому что они усвоили форму, но не прочувствовали суть, стоящую за формой. Организация деградировала без Учителя, хотя внешняя форма была соблюдена безукоризненно. И передача, или обретение Мгновенного присутствия проявляется тогда, когда душа готова это получить и есть благословение. Я получала очень многое без всяких внешних проявлений – за приверженность, за то, что выдерживала, то дано.

*

Ты прикоснулась к высшим сокровищам, ты прочувствовала и поняла – причем здесь слепая вера?

Ну а ты разве говоришь не о слепой вере? точнее вера она всегда слепая,на то она и вера...я прикоснулась к истине,но это не значит что я перестала страдать или у меня ушёл страх страдания и вера в то что этих страдний впереди не будет... наоборот,я чувствую что они будут и я их боюсь и не хочу..но они не избежны...

Когда-то мне понравилось выражение «наивная приверженность» - это точнее отражает взаимоотношения ученика с Учителем. Веришь на столько, что вручаешь свою жизнь Учителю или Богу, даже если это грозит смертью или большими страданиями. Конечно страх есть и он остается до полного слияния с Ним, но приверженность перевешивает. Ты боишься, но все равно делаешь, и идешь, и принимаешь… Вера в выборе, а не в отсутствии страха.

*

проблема в том что ННР не есть мой окончательный выбор...проблема в том что я его не чувствую,и даже есть некоторое отвержение,я чувствую что "он не тот за кого себя выдаёт"-шутка,в нём нет той мощи что есть в Кальки,но ментально я понимаю(на сколько могу) то что говорит ННР и мне многое нравиться,точнее суть-нравится,у меня нет сомнений что так всё и есть,а вот бесчисленное кол-во практик-не нравится,сильно...и почувствовать ту суть,о которой говорит ННР,я не могу,почему-то..И поэтому метания продолжаются...Кальки чувстую,от писем твоих-переворачивает,чувствую работа идёт,от общения с Андреем переворачивает,а от ННР-ничего:(...Но там где я что-то чувствую,там нет метода:(,а мне нужен метод...

Ты ищешь идеального Учителя, чтоб подходил под твое сознание, а тебе дается возможность брать от многих и много способов меняться. Можешь принять все, можешь метаться и искать свое – как нравится. Например меня не интересуют плюсы и минусы ННР или Кальки, они лидеры, за которыми следуют, каждый следует своим путем, хотя конечная цель едина. Меня интересует именно эта конечная цель, только Бог, на пути к которому тропа может изгибаться и петлять как угодно. Не цепляйся за внешние петли, просто держись конечной цели, и все, кто встретятся на твоем пути, будут прекрасно помогать и поддерживать…

*

Ты забываешь видимо про самое главное,про Передачу...в случае ННР-она не нарушена,подтверждение хотя бы с том,что коренной Учитель ННР и дядя ННР реализовали тело Света,и я надеюсь что и ННР реализует его.

Тело света – всего лишь форма, извини, показуха для последователей, чтоб зацепившись за форму, могли поверить. Это на сколько надо не обладать верой вообще, чтобы без радужного тела не захотеть двигаться по Пути. Это же морковка для осла, без которой он двигаться не сможет. Нравится за морковкой тянуться? Не за Любовью, светом, высшим сознанием, а именно за проявлением реализации – за тем, кто обрел тело света. Поверь это не очень высокий уровень – тело света. Меня всегда интересовала Любовь, а не радуга, причем Любовь в собственном сердце, как показатель моего движения и участия. Этого хотелось больше жизни, и плевать, что кто-то злобно тыкнет, что я из себя радугу напоказ не испустила – мне показуха без надобности, только работа Бога через меня со многими, и они могут не знать об этом и не верить мне – совсем не обидно. Я вручила себя Богу и приведет Он кого-то для явного общения или это будет на глубинном уровне, а на поверхности я буду самой плохой – вообще не важно.

*

Ох уж этот выбор, который надо сделать. Кому надо? Выбору? Тебе? Мне? Богу? Поверь, всем кроме тебя  пофиг на твой выбор,  и форма твоего выбора никого не напряжет.  Только работа сознания, только жизнь для других. Пусть это будут элементы Дзогчен вперемешку с православными молитвами и покаянием. Что в этом плохого? Почему тебя это напрягает? Почему ты везде видишь противоречия вместо поиска единства?

Так я том-то вся и беда,что Андрей сказал:"не рекомендую совмещать,разные Потоки,стресс для тела.тебе нужно выбрать." А когда я стала его распрашивать по деталям он сказал: поступай как чувствуешь. А чувствую я только страх совершить ошибку и получить стресс для тела,у меня и так с ним хуже не куда...Я бы совмещала бы православие и дзогчен,продолжала бы причишаться,исповедоваться,собороваться и делала б дзогчен,но Андрей сказал,не рекомендую,что для меня знасит:нельзя!будет хуже. Да Суть одна,НО туда ведут разные дороги и нельзя идти 2мя Путями одновременно,как сказал Калинаускас:нельзя сидеть на 2х стальях одновременно,надо идти каким-то одним Путём.Это же известный факт что что-то совмещается,а что-то нет.И эту мысль придумала не я. Вот и получается что Дзогчен не совмещается с Православием,а то что ты говоришь и каким Путём ведёшь абсолютно резонирует с Христианством...

 

Я начинала с буддизма и мне нравится буддистский подход и буддистская четкость в понятиях. У меня очень трепетное отношение к Христу и многим христианским святым,  я понимаю, что индуизм никак не противоречит ни одной из религий и лишь форма может кого-то ввести в заблуждение. А иудаизм с мусульманством вообще одного поля ягоды с христианством, лишь внешнее оформление подстраивается под определенный менталитет. Для меня постепенно внешние формы любой религии ушли на задний план, границы стерлись и остался единый мир и единый Бог – высшее сознание, которое везде и во всем и я чувствую, что объединение религий не за горами. Для тебя существует множество разных путей и почему-то надо выбрать один, особенно если сказал Андрей. Для меня важна только конечная цель, под которую все пути становятся единым большим Путем. Для тебя важна приверженность традиции и форме. Тогда делай так, как тебе нужно.

*

…через молитву пыталась,не вышло(пришёл видяший буддист и сказал что у меня 0 благих заслуг)...но я не хочу и не буду отказываться ни от того не от другого и чем это всё закончиться-не знаю...Точит сильное беспокойство что я совмещаю не совместимое...Когда я слушая ННР,он многое говорит противоположное тому что говориь ты и у меня метания,кого слушать...

ННР говорит через свой опыт, я через то, что прошла и освоила сама, без канонических молитв, но в постоянным устремлением души к Богу. Про 0 заслуг – это видение того буддиста, с которым я не согласна… Если бы у тебя не было заслуг, мы бы не смогли общаться в принципе. А беспокойство, сомнения – это то, что отделяет тебя от Бога, отводит тебя от Него. Думай сама, следовать ли своим опаскам, или полностью вручить себя Ему и отпустить свое будущее и свои страдания на его волю…

*

Я знаю,ответа я не услышу...Потому что ответ должен прийти изнутри,и он придёт,но что мне придётся пережить до этого,большой вопрос...

И эти опаски пройдут. Что положено, то и переживешь, как бы ты не пряталась… Поэтому решись и откройся… 

 

 

 

Comments

[streetkit.livejournal.com]

не стоит забывать, что все это чистые мысли и идеи
это говорит вам ученица Намкай Норбу Ринпоче
честно говоря мне больно видеть сомнения..а тем более в том, что так ясно)
вижу в этой переписке движения рассудочных умов я
не хочу оценивать ваш разговор...здесь и так уже достаточно оценок!
так можно очень долго воду лить...но так и не напиться!
мысли, они могут вырасти размером в многоэтажный дом...и вот мы на последнем этаже...откуда не виден уже фундамент...к чему строить все эти небоскребы?
я понимаю, что есть боль
это сложно прожить...но в итоге вы все умрем, рано или поздно...
если думать об этом ежедневно и проживать свой день как последний....некогда будет ждать,
когда же придет озарение....нужно будет действовать ЕЖЕСЕКУНДНО!
Мы любим тебя очень!Поправляйся*)

[codedog.livejournal.com]

Наташ, честно говоря немножко удивила, из-за метода заниматься тем, что не чувствуешь...немножко, потому что сам тоже так делал... и знаешь что, мне кажется, гораздо важнее делать то, с чем у тебя резонанс(или с кем), или даже хотя бы просто думать об этом. Неужели у Кальки нет никаких методов? Ну тогда можно просто думать о Нём, сливаться с Ним, медитировать на Него. В мире столько учителей разного рода и уровня, что обязательно найдётся тот, с кем у вас будет резонанс, и вера, и взаимодействие, есть тысячи икон и фотографий и танок, но ведь наличие метода означает возможность результата? Если нет метода, я ничего не смогу сделать, и я не получу результат, который мне так нужен, ога?
Не призываю ни к чему тебя сейчас, но вот как тебе такой расклад: отказаться от каких-то практик - для Него? То есть, ну например, от дзогчена. Смотри: здесь отказ от собственной активности, и в результате легче может пойти переключение на веру. Шаг наверное не простой, потому что это отказ от надежды, которая так нужна. Хочется- но не буду, ибо обет. м?

[gua-nyin.livejournal.com]

я 7 лет после прямого введения-ничего не делала
и как результат-ничего не имею,не веры,не чего бы то ни было другого...
я буду делать то что делаю пока не придёт ясность
иного пути у меня нет
у Кальки нет никаких методов!
"пойди туда не знаю куда приниси то не знаю что"-вот его метод
на вопрос что мне делать,от ученика Кальки я получаю один и то же ответ:доверься Богу...

[lifeinvestor.livejournal.com]

В Дзогчене как и в буддизме, нет идеи Б-га.

1. С точки зрения Дзогчен, наш ум это зеркало. Если к тебе пришли сомнения, наблюдай их как отражения в зеркале.
Не более того. Позволяй вещам и мыслям происходить, как они есть.

2. С точки зрения Кальки, проживай эмоцию сомнения на 100% и она превратиться в радость.

В любом случае с сомнением делать ни чего не надо, любая борьба приведет к еще большим страданиям.
Либо присутствуй в сомнении либо проживай его

[gua-nyin.livejournal.com]

легко сказать...

[lifeinvestor.livejournal.com]

Если осознать это тяжело, спущусь на другой уровень.

Задай себе простой вопрос: как долго ты собираешься жить с сомнениями?
День, месяц, год?

Ты хочешь уйти от сомнений, это путь в ни куда.
К чему ты хочешь прийти ?
К какому числу?
Как узнаешь, что пришел?,

ЗЫ: Можешь тут не отвечать, это вопросы сугубо для тебя, чтобы сам себе ответил.

[gua-nyin.livejournal.com]

я хочу ясности
и я знаю это состояние,когда мне всё ясно
всё ясно

[lada-dream.livejournal.com]

Порадовала фраза: "Если бы у тебя не было заслуг, мы бы не смогли общаться в принципе"...