guanyin ([personal profile] guanyin) wrote2011-05-09 05:26 pm

(no subject)

люди поступаю так (орут, бьют, убивают, предают) или иначе (спасают других ценой своей жизни, отдают последнюю рубаху)
не потому что они плохие или хорошие
а потому что они не могут иначе

[identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com 2011-05-09 02:07 pm (UTC)(link)
о, нет. это животные могут только так как могу. у человека всегда есть выбор

[identity profile] gua-nyin.livejournal.com 2011-05-09 02:15 pm (UTC)(link)
ну поживи ещё в иллюзии если не готова к правде)
выбор есть, малюсенький: соглашаться с данностью или нет
оно же
быть осознанным или бессознательным
оно же
хотеть двигаться в сторону приятия или закрываться в отвержение

так что с выбором всё не просто)
с одной стороны он вроде бы есть, с другой-его нет
а от животных мы отличаемся лишь способностью осозновать себя и свои действия
животные в полной бессознанке, постоянно

[identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com 2011-05-09 02:26 pm (UTC)(link)
очень, очень удобно

[identity profile] ahcalam.livejournal.com 2011-05-09 03:34 pm (UTC)(link)
Наташ, всё-таки, заметив, что хочет убить кого-то, человек может сознательно усилием воли этого не сделать. А обратившись к Богу, избавиться и от желания. Поняв, что его свобода как раз в том, чтобы измениться.
Но изначально да, есть качества, присущие с рождения, у каждого свои сочетания. Во многом поэтому осуждать мы не имеем права. Один завистлив, но трудолюбив, другой ленив и жертвеннен. Ленивый не должен судить завистливого, он не искушён в зависти, не знает, что это.
Однако, все могут иначе, все могут измениться.

[identity profile] gua-nyin.livejournal.com 2011-05-09 07:23 pm (UTC)(link)
а как на твой взгляд, откуда берётся желание измениться? не ментально, поверхностное, а глубинное?

[identity profile] gua-nyin.livejournal.com 2011-05-09 07:30 pm (UTC)(link)
но вообще-то как раз не очень
удобно когда по своему волеизъявлению можешь злиться или не злиться
любить когда тебя бьют и унижают, а не ненавидеть в ответ, осозновать свою ненависть и просить у Бога прощение за то что её испытываешь
(или не осозновать, и не просить)
вот это удобно
удобно самому всем рулить, а когда тобой рулит Бог, совсем не удобно
потому что часто кажется что Он подставляет

[identity profile] ahcalam.livejournal.com 2011-05-09 07:41 pm (UTC)(link)
От желания любить. И быть свободным. Наверное. Любить очень сложно, у меня с этим тяжело.
О свободе я так записала недавно: "Наверное, мало есть таких людей, которые сознательно стремятся стать жадными, лживыми, похотливыми и т.д. А если так, то людьми, которые обладают этими свойствами, управляет кто-то другой. Поэтому свобода достигается путём избавления от пороков."
А заметить, что не на ту сторону работаешь у всех по-разному получается. Уныние - тот тупик, наверное, из которого либо вверх карабкаться, либо быстро падать.
Не знаю. Вопрос сложный очень.

[identity profile] jointpoint.livejournal.com 2011-05-10 06:24 am (UTC)(link)
а желание это, наверное, тоже, помимо воли приходит.. потому что не могут иначе) и ведь бывает, что меняются в "плохую" сторону..

[identity profile] gua-nyin.livejournal.com 2011-05-10 06:36 am (UTC)(link)
в общем-то я про то же
а вот девочки выше утверждают что они всё могут САМИ, усилием воли

[identity profile] jointpoint.livejournal.com 2011-05-10 07:13 am (UTC)(link)
иллюзии)).. нет, конечно, можно усилием воли принять решение, следовать день за днём своей воле, но если не будет..я не знаю, как это называется "вдохновение", "озарение", "воля Всевышнего", "поддержка высших(а может, и низших) сил")))).. если этого неть, то..как говоил Карлсо "ничего не получица"))) или будет насилие над собой, мука, тоска и метания..

[identity profile] jborz.livejournal.com 2011-05-10 07:59 am (UTC)(link)
Очень правильно
И как сказать про кого-то, что он в чём-то правильный или неправильный, если эта правильность или неправильность его естественная среда обитания и другого он, может, просто не знает.

[identity profile] gua-nyin.livejournal.com 2011-05-10 10:53 am (UTC)(link)
да! ты права
привет Юля)

[identity profile] mono-able.livejournal.com 2011-05-10 11:28 am (UTC)(link)
/а потому что они не могут иначе/

точно, да..
есть кое что еще.. - ЛЮБОВЬ :)

[identity profile] mono-able.livejournal.com 2011-05-10 11:32 am (UTC)(link)
она может вспыхнуть в любой момент и у кого угодно.
и тогда все ))

[identity profile] jborz.livejournal.com 2011-05-10 07:43 pm (UTC)(link)
Привет!
А я уже некоторое время читаю твой журнал)
Интересно!
Много разных познавательных ссылок)
Если позволишь, буду читать и в дальнейшем))

[identity profile] gua-nyin.livejournal.com 2011-05-10 07:50 pm (UTC)(link)
читай на здоровье)

[identity profile] ahcalam.livejournal.com 2011-05-15 09:11 pm (UTC)(link)
Нет, Наташа, конечно, не усилием воли, а только с Богом, с Его помощью. Я как раз и говорю - только Он может освободить. И хотела ещё дописать, что как раз первый импульс к изменению от Него исходит, надо услышать только. Наткнулась на коммент в другом журнале, оттуда к этой теме: "Суть в том: если ты идёшь и видишь как 15 чел. собираются насиловать девушку в подворотне, то Кант имеет в виду то что не важно как ты поступишь.. это совершенно не важно.. ты можешь пройти мимо, можешь вступится..
ВАЖНО то что первая мысль у тебя будет всегда - "вступиться" как реакция на несправедливость, даже прекрасно на тот момент осознавая что жить тебе остаётся ровно 1мин., и девушке ты то же ничем не поможешь.. но всё равно - мысль будет первая и главная - вступиться, т.к. в тебе явно будет некий "диктат" в пользу добра" http://khanjin-andrey.livejournal.com/339499.html?thread=1908779#t1908779

А по поводу меняться в "плохую" сторону, я выше ведь сказала, что это не воля человека, но дьявола, а человек послушно идёт на поводке, считая эту волю за свою. Притом ни один жадина себя таковым не считает. Ну, может, бывают исключения :)

[identity profile] ahcalam.livejournal.com 2011-05-15 11:15 pm (UTC)(link)
Вот ещё есть такая фраза: "Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?” (Матф.6:23) Тоже в эту тему.
Вот о ней: http://www.hamburg-hram.de/letopis/esli-svet-kotoryiy-v-tebe-tma-to-kakova-zhe-tma/852.html
Тут есть о чём подумать, по-моему.